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2004-03-08
一生最美好的青春都在这里度过!
帖子数: 124
无等级(0)

 
挑起争论并爱搞人身攻击的人可以看看水立方设计团队成员毛红卫是怎么说的。
毛红卫介绍,“水立方”的溢水槽设计同样更加先进。运动员在前进中产生的水波,会反过来对运动员有个阻力。为了消除这个不利影响,“水立方”泳池四周的池边上都专门设计有溢水槽。同时,在一般的“高沿”即池边高于水面的泳池中,位于最外面赛道的运动员往往处于不利,因为容易受到被池壁打回来的波浪影响。但“水立方”的泳池设计为“齐沿”,即水面与池边高度一致,而且池边稍稍向下有个坡度,逐渐被水淹没,再加上溢水槽的作用,就可以很好地消减水波,避免了运动员受到不公平待遇。此外,运动员在折返游时,会用脚蹬一下出发台下方的墙壁,这时产生的多余波浪也会阻碍运动员的行进。对于这一细节,设计者也考虑到了。在出发台下方的墙壁上,也安装了溢水槽,以保证多余的水可以迅速流进溢水槽中。

小兄弟,讨论问题要有最基本的涵养,不要动不动就说人家没学过这个没学过那个,要给别人上课,在周围人看来不管你的理论对不对,个人品质上就已经输了!

诸恶莫做,众善奉行!阿弥托佛!

2008-08-14 14:13 第 51 楼 61.150.43.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2008-05-17
强扭的苦瓜不甜~^____^
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说说水波的传递过程。

运动员在游泳的时候,身体在水中的浮力应该大致等于自身的重力,因此主要是利用手脚向后(向下)划水产生向前的动力,理论上最优的姿势必然是平行于水平面,这样所有的力都用于推动运动员向前。由于人的身体构造所致,不可能达到这种,这样必然与水平面呈一定角度,这样会有一部份力可以分解为垂直于水平面,会使这个方向的水向下运动,当然方向不是垂直向下的,应该是斜着向下(这个下是相对于游泳池底壁的),由于水的流动性,会一直传播下去,直到接触到游泳池壁(就如同打弹珠一样,一个碰一个,直到最后一个弹珠碰到墙壁才会停下来)。由于游泳池壁的刚度相对于水的刚度来说是大了很多个数量级的,因此到达池壁底以后,最底部(也就是个池壁接触的那一层)液体会被压缩变形,用将动能转换为弹性应变能,当动能完全转换为那层液体的弹性应变能以后,近壁层又会由于力的不守恒将变形恢复回去,这样又是一个由应变能和动能的转换过程,宏观看起来就是水波的反射。

又会由一层层的水波传播到水面上,把离空气最近的那层水波向空中抛起,宏观上看得就是波涛起伏,实际上是水里的动能转换为重力势能的过程,这个过程转换为最大的时候就是水浪起的最高的那一刹那 所有的动力全部转换为重力势能。紧接着这部分重力势能又会掉下,重新完成第一部份的现象。是一个周期循环的过程,之所以会越来越小,是因为水有粘滞性产生阻力,在整个过程中会不断的消耗能量所致。

蛮荒地界验百草,
直钩垂钓渭河旁。
九伐中原空劬劳,
泪撼嬴秦万里墙。

2008-08-14 14:18 第 52 楼 61.150.43.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2008-04-19
男
两个人在一起需要共同语言,但是斜率一样就没有交点
帖子数: 886
发帖数前500位(259)

 
这个貌似就是水域的开阔性对游泳的影响 跟浮力关系不大

每个人都是别人眼中的风景,我愿意和你一起看风景

2008-08-14 14:20 第 53 楼 117.32.247.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2007-07-17
你是天边一朵云
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发帖数前200位(160)

 


风潇潇:
挑起争论并爱搞人身攻击的人可以看看水立方设计团队成员毛红卫是怎么说的。毛红卫介绍,“水立方”的溢水槽设计同样更加先进。运动员在前进中产生的水波,会反过来对运动员有个阻力。为了消除这个不利影响,“水立方...

1. 我估计比你大不少,我也不是你兄弟,也跟你论不上什么人品不人品

2. 水的浮力跟深度没关系,毛红卫说了有关系了么?

3. 我看来看去,所谓水波是侧壁的,和水深有关系么?有关系么?有关系么?有么?

 


回首大一入学那夜的月光,发觉竟隔了十余年的漫长崎岖,心中不禁显得有点苍凉

2008-08-14 14:22 第 54 楼 219.142.125.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2008-05-17
强扭的苦瓜不甜~^____^
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再说说水的阻力。

一般来说,人在游泳的时候前进的动力与浮力是没有关系的,主要的动力就是水的反作用力和水的粘滞力所形成的阻力之差,前面说到了,那部分由于划水不与水平面产生的散射的水波是运动员不希望的,所以加大水波的传播过程,利用水的粘滞性来最大程度降低反射至水面的能量。

2米和20米,一般人可能感觉不到区别,因为一般人游泳的时候用不了运动员这么大的划水力量,2米的水也可以将这部分的水波能量化解到最小。

应该说存在在一个临界深度H,当到达此深度时,应力波将在水的阻尼作用下衰减至零。


蛮荒地界验百草,
直钩垂钓渭河旁。
九伐中原空劬劳,
泪撼嬴秦万里墙。

2008-08-14 14:36 第 55 楼 61.150.43.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2007-07-17
你是天边一朵云
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LS的,我就俩问题

1.水深和浮力的关系你不扯又开始回头继续扯你的水波了?
2.水波和池底的作用关系是重点,别扯别的。

回首大一入学那夜的月光,发觉竟隔了十余年的漫长崎岖,心中不禁显得有点苍凉

2008-08-14 14:38 第 56 楼 219.142.125.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2008-05-17
强扭的苦瓜不甜~^____^
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小白兔兽性大发:
3. 我看来看去,所谓水波是侧壁的,和水深有关系么?有关系么?有关系么?有么? 

 

水波嘛,你往前游,自然会产生向后的水波,这个是避免不了的,而往下的那部分,肉眼估计看不到,能够减少自然可以提高运动水平,有点像平时脚上总绑了俩沙袋,突然一下沙袋少了2公斤,自然觉得轻巧了。


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2008-08-14 14:41 第 57 楼 61.150.43.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2008-05-17
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小白兔兽性大发:
LS的,我就俩问题1.水深和浮力的关系你不扯又开始回头继续扯你的水波了?2.水波和池底的作用关系是重点,别扯别的。

 

水深和浮力没关系。我从来就没扯这个。

我说的是阻力。


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2008-08-14 14:42 第 58 楼 61.150.43.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2008-05-17
强扭的苦瓜不甜~^____^
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小白兔兽性大发:
LS的,我就俩问题1.水深和浮力的关系你不扯又开始回头继续扯你的水波了?2.水波和池底的作用关系是重点,别扯别的。

 

至于水波的么,是因你34楼的要求的嘛

我权当补补课。


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2008-08-14 14:46 第 59 楼 61.150.43.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2007-07-17
你是天边一朵云
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发帖数前200位(160)

 
前面纠缠密度的帖子不是你回的?不认账没关系,这帖子我也不回了,反正我知道了有这么一种水波,会到池底反射回来,肉眼看不见,也没见别人说过,就你坐一电脑前面不但发现了而且掌握了其运动规律,明白了。

回首大一入学那夜的月光,发觉竟隔了十余年的漫长崎岖,心中不禁显得有点苍凉

2008-08-14 14:47 第 60 楼 219.142.125.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2008-05-17
强扭的苦瓜不甜~^____^
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小白兔兽性大发:
LS的,我就俩问题1.水深和浮力的关系你不扯又开始回头继续扯你的水波了?2.水波和池底的作用关系是重点,别扯别的。

 

池子越深,传播的路程越长,W=∫F(s)ds,消耗的能量也越多了


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2008-08-14 14:49 第 61 楼 61.150.43.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2008-05-17
强扭的苦瓜不甜~^____^
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小白兔兽性大发:
前面纠缠密度的帖子不是你回的?不认账没关系,这帖子我也不回了,反正我知道了有这么一种水波,会到池底反射回来,肉眼看不见,也没见别人说过,就你坐一电脑前面不但发现了而且掌握了其运动规律,明白了。

这个是流体动力学的基础,谢谢。


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2008-08-14 14:50 第 62 楼 61.150.43.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2007-05-15
嘎嘎嘎嘎嘎。。。
帖子数: 93
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大家的发言外瑞固得,唱个小曲儿鼓励一下:
Openlab好,Openlab好~
Openlab论坛学术水平高~
有问题,吵一超~
疑难杂症夹着尾巴解决了~
全体水民大论战~
掀起了Openlab的辩论高潮,辩论高潮~

宁见阎王,莫碰流氓。
流氓再屌,难敌老唐。

2008-08-14 15:11 第 63 楼 58.211.230.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2004-03-08
一生最美好的青春都在这里度过!
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刚才的帖子是针对27楼的,池底和池壁是一个道理。在水池里,流体场中波的传播在水平方向和垂直方向是没有什么区别的,也就是说重力是通过改变水的密度而间接影响水波传播的,但是泳池中的水非常浅,这种重力引起来的密度差完全可以忽略,水产生的波阻抗只是和水本身的特性有关,当然这不是指水表面上,如果是在水面上,那么阻抗将会更大。
传播到池底的波和传播到池壁上的波都会对水中运动物体产生影响,因为波是可以传递能量的,从不同方向传播过来的水波作用在运动员身上会产生不同方向的力,但由于运动员在不停运动,所以这种力量不会相互抵消,而且从水底传来的波和从池壁传来的波还稍有不同,池底传的波传到水面上后遇到的是水和空气的交界面反射,这相当于高中物理电学部分讲的终端开路反射,而池壁反射的波,也就是水平方向传播的波收到的是固体和水面交界面的反射,类比是终端短路反射,能量的传递是不同的。
至于水深和浮力的关系,那还是基本的原理,就是浮力只与压力差有关,与水深并没有多大关系,要是研究深弹和潜艇的运动轨迹等更细节的问题那就具体问题具体分析了。
还有就是回到楼主所说的问题,就是深水区游泳比较容易一些。人在水中不是固定不动的,处在漂浮状态的人必定会受到各种杂波的影响,也就是说在水中瞬间受到的浮力不是固定值,而是随时间波动的,这个浮力是时间和空间的函数,浅水区杂波影响大深水区影响小,如果单纯研究波的话,那就是浅水区噪声大而深水区噪声小。
至于年龄,你我之间的年龄差不是你能想得到的,你周围的青年教师的年纪都不会比我大,还是不要和我比这个了,呵呵。我是做场的研究的,尽量不用专业术语,讲的简单一些好点,其实问题本来就是很简单的。

诸恶莫做,众善奉行!阿弥托佛!

2008-08-14 15:15 第 64 楼 61.150.43.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2008-03-15
女
楼下的楼下的楼下,其实只有两个号,是一个人啦,我喜欢改名字而已,新年第一天就别和我过不去了,我祝你新年快乐啊。我以后低调些
帖子数: 1308
发帖数前200位(176)

 
小白兔兽性大发 ,感觉和你生活的人应该很让你欣赏,你不欣赏的你也看不上,不能让你欣赏的人跟你一起生活肯定也很难过。

时光一逝永不回
往事只能回味
忆童年时竹马青梅
两小无猜日夜相随
春风又吹红了花蕊
你已经也添了新岁
你就要变心像时光难倒回
我只有在梦里想依偎

2008-08-14 15:26 第 65 楼 125.82.9.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2008-03-15
女
楼下的楼下的楼下,其实只有两个号,是一个人啦,我喜欢改名字而已,新年第一天就别和我过不去了,我祝你新年快乐啊。我以后低调些
帖子数: 1308
发帖数前200位(176)

 
对人要求太严格了。锱铢必较。

时光一逝永不回
往事只能回味
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两小无猜日夜相随
春风又吹红了花蕊
你已经也添了新岁
你就要变心像时光难倒回
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2008-08-14 15:26 第 66 楼 125.82.9.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2007-07-17
你是天边一朵云
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风潇潇:
刚才的帖子是针对27楼的,池底和池壁是一个道理。在水池里,流体场中波的传播在水平方向和垂直方向是没有什么区别的,也就是说重力是通过改变水的密度而间接影响水波传播的,但是泳池中的水非常浅,这种重力引起来...

我又回帖了,好吧,不说专业话,划水的时候会产生各个方向的力量,这大家都知道,水在力的作用下会把能量传递出去,这大家也都知道,至于碰到池底反射还是碰到侧壁反射,道理大同小异,大家也都知道,如果你看了我前面帖子的话你会明白我在问什么,但是显然你没有看:

1.能量的传递不是没有衰耗的, 大家不知道的是,你怎么知道游泳运动员划水产生的向下的能量能够到达池底,并且确信到达池底的能量能够足够强的反射回水面,并且对运动员产生影响,并且2.5米深和3米深带来的能量会有明显不同,这个影响是指能量能够对运动员成绩产生影响,这是关于衰耗。

2.大家不知道的是,你怎么确定运动员划水是产生的能量的传递速度,能够在经过池底的反射过后,在到达水面的时候仍然能够波及到运动员,你怎么知道运动员在正常行进的速度低于这个划水的能量经过损耗,又经过反射,还能够在运动员身体的影响范围内出现?

 

上面两个问题,你如果说我没有去游泳池测量过,只是在电脑前面拍脑袋说我认为会这样,我觉得会这样,那我对你一笑而过~ 莫须有嘛,对不对,我还可以说是水立方空间大,含氧量高造成的运动员成绩好呢,对不对。

 最后一点,我的同学就算读博士毕业都好几年了,青年教师我好些年没见过了,不过听口气好象你已经迈入老年教师行列了?“年龄差不是我能想象得到的”,我笑喷了,差了五十岁了?


回首大一入学那夜的月光,发觉竟隔了十余年的漫长崎岖,心中不禁显得有点苍凉

2008-08-14 15:33 第 67 楼 219.142.125.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2008-01-22
<请修改您的心情短语>
帖子数: 243
无等级(939)

 
这场辩论,韩大嘴败,小白兔也败。本来小白兔观点正确,浮力和深度没有太大关系,但是狂妄的态度下首先把辩论带入了讽刺挖苦的非理性攻击上。
最后结论就是袁紫姜和风潇潇的解释:浮力和深度关系不大。游泳主要是动力和阻力的问题,加深池水可能有助于减小阻力。

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2008-08-14 15:54 第 68 楼 61.150.43.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2006-02-09
男
寐,腹饥,出觅食,遇佳人,不觉回首,凉风袭来,是故得落枕
帖子数: 2685
发帖数前100位(78)

 


爱喝酒的老烟鬼:
关键是水的密度~~~温度,溶解的物质及其浓度都会影响水的密度。所以当水的深度达到一定极限深度,也会影响水密度

小白兔,这个是我的原话哦~~

主题是 水的密度影响浮力

后面几句说明的是什么能够影响密度

我看你回文的意思是理解成我说水深度直接影响了浮力,呵呵。

关于压缩问题,注意到我的条件没有,一定极限深度,只是压缩率低罢了



2008-08-14 15:57 第 69 楼 222.66.84.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2004-06-03
男
<请修改您的心情短语>
帖子数: 756
发帖数前500位(305)

 
呵呵。

2008-08-14 15:58 第 70 楼 222.66.164.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top

2007-07-17
你是天边一朵云
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发帖数前200位(160)

 


发财:
加深池水可能有助于减小阻力...

可能这两个字注释得很好,可能,也许,大概,差不多~~

回头再说一句,我狂妄么?高中的知识,一群理工科大学生还在问~ 矫情地说“极限深度”,极到马里亚纳海沟里去吗?我也矫情一点地说,你加三大把盐进去,水的密度也不变!为什么?溶剂的的密度变什么,变的只是溶液的浓度,需要我补充一下什么是溶质溶液和溶剂么?


回首大一入学那夜的月光,发觉竟隔了十余年的漫长崎岖,心中不禁显得有点苍凉

2008-08-14 16:00 第 71 楼 219.142.125.* 回复 | 引用 | 编辑 | | Top